Многабукаф.
Ты замечательная и лучше всех. Просто помни об этом.

i-key Я не "лучше всех", я такая же как все.

О! Спасибо! язык образов я понимаю, ага.
Позволь восхититься сначала уже одним тем фактом. что Ты ищешь! Немногие думают, что ищут, и только единицы это действительно делают!
Счастье окружающих тебя, что Ты можешь говорить об этом, потому что это заставляет задуматься так же!

О предмете поисков:
По моим наблюдениям, ищем мы всегда только Состояние. Состояние нельзя передать словами, нельзя почувствовать,
можно только рассказать о проекциях на мысли, чувства и т.п. Состоянием можно только быть.
Хотеть можно лишь повторений состояний или тех, рассказы о коих хорошенько цепляют (что, если разобраться одно и то же, ибо не зацепит, если нет в опыте, хотя бы забытом...)
Еще один момент! Состояния - вещь капризная и почему-то высшие из них возникают по стечению определенных обстоятельств только однажды, если хочется повторить опыт состояния, в следующий раз приходится проходить всенепременно Другим путем!
итак, пока меня не убедили в обратном я буду исходить из установки. что ищешь Ты Состояние, факт переживания которого хотя бы однажды Твоему мозгу удалось зафиксировать.

Повторюсь, что мои размышления даже в самой верной их части к истине имеют такое же отношение как соленый огурец к устройству вселенной (то есть он конечно же ее часть... со всеми вытекающими... , но представить себе устройство вселенной по огурцу можно только если знать это самое устройство изначально)))

Отсюда вытекает мое Во-первых: говоря "не там", лично я имела в виду с точки зрения удобности и полноты знаний той среды, в которой ты ищешь ответы (при условии конечно, что вопросы уже сформулированы). Можно, конечно, изучать устройство вселенной и по соленому огурцу (верю, что это возможно!), но логичнее и Удобнее делать это на примере ...хотя бы Солнечной системы!
Ты спрашиваешь у всех подряд, хотя логичнее по-моему было бы спросить у всех, не знают ли они тех, кто обладает знаниями по данному вопросу. (если у меня болит в правом боку, я обращаюсь ко врачу, а ко всем лишь с просьбой посоветовать врача, а не ставить диагноз...)
По этому пункту со своей стороны могу предложить: Давай искать вместе!

Во-вторых: про средства... Тут необходимо будет напрячь ВСЕ средства и те, и не те, но опять же нужны знания каким образом и в каких случаях каждое из них применять!
по твоим словам в пункте на счет средств я все равно убеждена, что тебе нужен учитель! (нет, не гуру, а кто-то, кто знает достаточно, чтобы научить твоего возницу управлять лошадьми и повозкой и видеть направления езды)
потому что страх отпуска лошадей на мой взгляд абсолютно обоснован и правилен! До того как отпустить необходимо знать как ими править...
Тут есть такой нюанс, что найти можно Только средство, только оно достижимо, конечная цель не достижима по определению. Никогда!
Так если я хочу ехать я смогу найти только лошадей, если я определюсь куда мне надо попасть, то смогу начать движение, а чтобы реально попасть в то место, мне необходима уже цель приезда туда... и т.д.
Поэтому, пока Ты определяешь свое желание - как Чувство, максимум что Ты можешь найти - это влюбленность!
Если ДО момента влюбленности Ты сможешь найти существо обладающее полезными для тебя знаниями, то опыт не будет негативным, у тебя останется больше, чем ты потеряешь! В противном случае бывает совсем немного полезно, но очень-очень печально((
Воот, а более далеких целей у Тебя пока нет, как я поняла...

Про восприятие вообще могу сказать только, что если Ты думаешь, что меня или вообще кого-то воспринимают так, как есть на самом деле, то Ты глубоко заблуждаешься!
Определенно лишь можно сказать, что если я хочу получить от других хотя бы самое необходимое, мне неизбежно приходится переступать через себя и делать то, что мне не свойственно! и да, это очень трудно и редко приятно(

Ну, слова про убедительность доказательств, что хотят тебя в каком-либо качестве, я вообще помолчу! полный бред! Тебе постоянно это дают понять всеми возможными способами десятки людей! так что сбегание - результат чего-то совсем другого...

А про отношение к тебе, тоже повторюсь:
...мне кажется, что отношение больше похоже на принятие Тебя как Солнца, дающего жизнь, под которым греются и не задумываются, что ему нужно и стимул, чтобы светить и энергия и общение, больше привыкли брать. Что можно предложить Солнцу?
Возможно, это тоже защитная реакция... а может так оно и есть, но я лично давно пытаюсь примириться с мыслью, что, в терминах предложенных тобой образов, я дай то Бог смогу быть буковкой или штришком на указателе у твоей дороги, это все на что я могу расчитывать... не смотря на это знание, так же знаю, что как нелогичное и деструктивное существо буду лезть не свое дело постоянно и надеяться... (нда, но это уже мои проблемы)))

Так вот промежуточное резюме:
1. Четкое определение желаемого - половина пути его достижения
2. Учить надо не лошадь, а возницу! (и учитель соответственный нужен)
3. Анекдот про Бога и лотерейный билет еще никто не отменял
Действовать надо!

P.S.: Да, и о проблеме нежелания причинения другим боли. Нифига никто никому не может ничего сделать, если оно у него на роду не написано (но это можно обсудить отдельно!))

2. Учить надо не лошадь, а возницу! (и учитель соответственный нужен)

Возможно, я неясно выразилась. Мой возница не станет учиться у другого возницы. Он "знает лучше", более того, его вполне устраивает текущая ситуация. Мне надо, чтобы другой возница взял на себя управление, тогда и лошади привыкнут, и мой возница. И научится эмпирическим путем. Или, хотя бы, чтобы меня кто-то брал "покататься". Смешные образы. Но если далеко и быстро кататься, то только кто-то, кому я абсолютно доверяю.

Sage Слушай, ты можешь сформулировать конкретно - что ты хочешь и к кому ты обращаешься? А то ведь здесь так и будет тишина....

Мошка* А я не жду никаких комментариев и никакого обсуждения. Это было просто некое объяснение. Как инструкция по эксплуатации. Думала, может быть кому-то это поможет в понимании меня и общении со мной.

А хочу я как и все - невозможного.

Sage
Очень замечательное объяснение! но на будующее образы надо менять, иначе в них влепаешь и трудно потом отстраниться...
"Лошадей" нельзя научить оценивать и анализировать - это не функции чувств. И обучение их - это выработка рефлексов. Нестандартная ситуация - и старые рефлексы бесполезны...
То есть ты хочешь полной зависимости от другого и соглашаешься на то, что никаких знаний ты преобретать не сможешь, а при потере влияния возницы другого останешся в намнго более неприятном положении, чем нынче.
Ну что же ситуация по крайней мере прояснившаяся!
По данной проблеме могу предложить только сознательно поддаться инстинкту, поскольку прошибить кору защиты в данном раскладе может только инстинкт. а тут уж обращайся к кому за помощью или не обращайся, пока ты слепо не влюбишся, ничего не будет, а в этом тебе никто не поможет к сожалению(((
Но в любом случае убедить возницу отпустить управление хоть на миг - это тот еще труд! И делать его все равно тебе, даже если кто-то со стороны будет сильно стараться!
Если еще учесть, что человек существо все же не целостное и хотеться ему может много разных вещей одновременно, то очень хочется вернуться к одному вопросу.
Он "знает лучше", более того, его вполне устраивает текущая ситуация.
Он - это он, а Ты - кто? Кто задает вопросы? Кого эта ситуация НЕ устраивает?
...у меня сейчас вообще складывается нехорошее ощущение, что от твоего имени задает вопросы сам возница! Он умный и хитрый и ему не выгодно, чтобы что-то менялось. Таким образом самое логичное поведение для него - выяснить все возможные опасные отношения, чтобы их контролировать и сбежать от них вовремя...

Sage А я не жду никаких комментариев и никакого обсуждения.
А! Простите тогда, больше не буду!..

А хочу я как и все - невозможного.
Это аксиома, да! как и то, что нет ничего невозможного.
Невозможного можно достичь, пожелав еще более невозможное... правда при этом оно становится ненужным...(( ))

inventer Я - это эго, подсознание, личность - назови как угодно. Он - это разум.

А! Простите тогда, больше не буду!..

Я сказала "не жду", а не "не хочу". Будьте же внимательнее к моим словам! Я их использую очень корректно и говорю всегда то, что хочу сказать.

Sage говорю всегда то, что хочу сказать.
но не всегда достаточно полно!

так как Ты оцениваешь возможность того, что это все же не эго, а тот самый возница пытается получить данные сведения?

inventer Не думаю. Они ему не нужны. Он очень уверен в себе. Контроль тотальный и практически постоянный. В смысле, сила может немного ослабевать, но никогда контроль не теряется до конца.

Sage ок... Тогда мне совсем печально, поскольку тут совсем не знаю, что сказать... только то, что заблуждается больше всего тот, кто думает, что что-то знает.
Ты как-то противопоставляешь контроль чувствам, а война не кажется подходящим методом...
Ты же знаешь наверняка, что все сказки о поисках принцесс суть истории о внутреннем поиске души? Чтобы ее найти он должен ее полюбить! А какие могут быть поиски, когда ум настроен твою принцессу убить, еще практически нерожденной?..
Не встречала я еще пока сказок, в которых чужой дядька ищет кому-то его принцессу, да еще потом ему же изо всех сил и доказывает, что с ней вполне можно жить...

не в тему: А у тебя есть объяснение зачем тебе чувства? может они и не нужны тебе вовсе?

inventer Не встречала я еще пока сказок, в которых чужой дядька ищет кому-то его принцессу, да еще потом ему же изо всех сил и доказывает, что с ней вполне можно жить...



А у тебя есть объяснение зачем тебе чувства? может они и не нужны тебе вовсе? и это пройдет

Нету объяснения, но жопой чувствую, что нужны. Извини, развеселила ты меня совсем своими сказками про чужих принцесс и дядек, с которыми вполне можно жить. Если серьезно, понимаешь, чувствую в это области неудовлетворенность и пустоту, требующую заполнения.

Sage А, ну если так, то конечно, тут помощников найти проще, ага! Как говорится, все преходяще, а анальный секс вечен!

А серьезно, когда это будет не просто пустота, а кода без этого жить нельзя будет, вот тогда что-то определеннее будет...

хотя я сама такая, ничего объяснить не могу(
...когда я задала вопрос "кто ты?" и не смогла сама на него ответить, только тогда поняла, что я тебя не знаю, а до этого мозг лично был уверен в обратном!))
чувства - они очень мощный инструмент именно для понимания-осознания, когда ощущаешь разницу этого понимания и пониманиея-информации, то жить без инструмента чувств становится пресно, действительно...
Правда мозг не совсем неправ, у него тоже интуиция есть!) Когда есть знание, но оно не упорядочено и не полностью определено в штампики слов, то для мозга это практически пустое место(( Зато чувства противятся порядку, очень обоснованно противятся, половины из них не станет как только их обзавут и заштампуют!)))
Их функция - восприятие чего-то нового, настолько нового, что ему еще чаще всего и названия-то просто нет! Пока мозг не постарается это определить в привычных терминах))
Так вот то простое чувство ...со-бытия, которое определенно есть, но еще не распознано и неопределено мозгом (или по-другому не может быть полностью отражено в терминах, понятных мозгу), мы и называем любовью... (называем так, чтобы дальше не определять и не раскладывать, а мозг на этом успокоился)))
ну и, соответственно, стремление к этому чувству можно определить как влюбленность...
Согласна?

развесилила ты меня совсем своими сказками
Ага, то-то я смотрю слова посторонние в мои цитаты пихаете!))
...а уж о том, что можно жить с дядьками, я такого даже в горячечном бреду не могу сказать, ни-ког-да!!!))))

inventer Как говорится, все преходяще, а анальный секс вечен!

Я не в жопе чувствую пустоту, а жопой! Все, я не могу уже серьезно на эту тему =) Мы слишком уклонились.

Sage Мы слишком уклонились.
В очень правильном направлении по-моему, и с правильным настроением!)))
Можно продолжить разбирать жопу на части и решить жизненно важный вопрос о том, какие ее части интуитивно вернее разбираются ...ну вот опять же в чувствах, фор экземпл! ))